5月6日上午9:30，涂才網(wǎng)主辦，江蘇廣成化工協(xié)辦的首屆涂才視頻訪談直播成功舉辦，此次訪談直播主講嘉賓為來自伊士曼（中國）投資管理有限公司的法規(guī)事務(wù)經(jīng)理王恩生王老師，現(xiàn)場嘉賓邀請到了譚美玲博士、周建龍博士、眾普科技黃云龍技術(shù)總工、 廣成化工陸曉春總經(jīng)理、華豹涂料韓國軍副總經(jīng)理、順昌化工黃強董事長、華東鋅盾楊志華總經(jīng)理、謙匯新材料科夏歡營銷總監(jiān)、南通歐冠顧永杰總經(jīng)理、華楓源新材料王浩總工程師、中國中小企業(yè)協(xié)會涂料涂裝分會唐進軍秘書長、潤泰化學(xué)股份有限公司水性工業(yè)漆樹脂事業(yè)部伍文學(xué)總經(jīng)理，上海顏聚實業(yè)江永強總經(jīng)理，上海顏聚實業(yè)秦玉香銷售總監(jiān)，洪翠平女士，江蘇廣成化工姜篤和應(yīng)用技術(shù)總監(jiān)。
此次視頻訪談直播主題為—如何正確解讀最嚴環(huán)保法規(guī)，王恩生老師就幾個方面對此進行了解讀。文末附王恩生老師訪談ppt。
一、此次最嚴環(huán)保法規(guī)，出臺大背景是什么？
現(xiàn)在來看，國家出臺的重要法規(guī)的兩個，第一個是環(huán)境保護稅法，2016年人大通過，在今年元月一號正式實施，根據(jù)稅費平移原則，以前的排污費改成環(huán)境稅，排污費就不收了。環(huán)境稅包括四項內(nèi)容：大氣污染物，水污染物，固體污染物以及噪聲，四項中有些物質(zhì)收的稅賦有一定的當(dāng)量值，有幾點說明：1、VOC沒有被列為環(huán)境保護稅稅種，2、沒有VOC稅率。換句話說，VOC沒有征收環(huán)境稅，但是VOC中的特殊物質(zhì)如甲醇征收了稅率，專家解釋是因為VOC難以定量檢測，以后可能會加入到環(huán)境保護稅里去。
第二個是環(huán)保部的VOC控制十三五計劃，對主要行業(yè)的污染物、VOC排放做了詳細規(guī)定，包括七大行業(yè)，另外還有建筑涂料和汽車維修，其他包括集裝箱、船舶、木器、工程機械、汽車、卷材、鋼結(jié)構(gòu)、分別給出了不同的解決方案，比如汽車推薦涂料是水性和高固體，集裝箱推薦水性，船舶推薦高固體分，鋼結(jié)構(gòu)推薦高固體分，木器推薦水性和UV，卷材仍用溶劑型涂料，但需要末端治理。汽車維修推薦水性和高固體，這是國家指導(dǎo)性的文件，按這個文件走，不按這個文件，你還有更好的方法，那你要付出更大的努力。
二、行業(yè)的法規(guī)標準，后續(xù)走勢是否更嚴？
在十二五的末期，國家出臺了大量的法規(guī)，廣義上有法律、法規(guī)、政策標準、地方規(guī)章，狹義就是法規(guī)。國家以后從產(chǎn)業(yè)看，政策比十二五末期少，但標準要高于以前的十二五的密集程度，這是數(shù)量。再看嚴格程度，十二五末期嚴格程度遠遠超出以前時期。
在十三五初期，各地陸續(xù)在發(fā)布，比如深圳水性涂料問題，實施在今年五月，要求新建生產(chǎn)線水性涂料使用不低于80%。另外一個是北京，作為政治中心、文化中心，北京周邊的企業(yè)比較難，不過其他地方可以（轉(zhuǎn)移）發(fā)展，沒有一刀切；江蘇、上海陸續(xù)制定地方標準，江蘇低VOC涂料標準討論多次，但是尚未發(fā)布，江蘇方面也在考慮對企業(yè)的沖擊，進行詳細的規(guī)劃和調(diào)研。上海在草稿中對汽車、工程機械、汽車修補漆都給出了VOC限值，轉(zhuǎn)向水性涂料，還在草稿階段，尚未征求意見，上海市是經(jīng)濟中心，產(chǎn)業(yè)策略有區(qū)別，相對比北京略寬松。
三、新出的法規(guī)對涂料原材料上下游的影響法規(guī)關(guān)注說白了VOC關(guān)注的多，其他重金屬之類的少，我補充一下，什么是VOC。全球（各國）很多對VOC的定義，主要是出發(fā)點不一樣，中國有5個VOC定義，這五個都有效，現(xiàn)在在流行。
我把它們分成三大類，第一、涂料產(chǎn)品中的VOC；第二個、涂料排放大氣的VOC；第三個、室內(nèi)環(huán)境人身健康的VOC。
第一個、在中國兩個定義，2015年之前涂料標準，都是常州涂料院起草，采用歐盟的定義（涂料指令），一個大氣壓，小于等于250℃的有機化合物，定義和檢測，大家都知道。2015年之后，國標委要求和國際標準化接軌，所以改成ISO定義，所處的正常溫度環(huán)境下，能夠自然蒸發(fā)的任何有機物液體和固體，檢測方法先蒸發(fā)、再檢測，第二個環(huán)境定義，環(huán)保部采用是光化學(xué)定義，參與大氣光化學(xué)的有機化合物檢測和測量，這是環(huán)保部的定義，以前地方的有廣東的標準：一個大氣壓250℃，重慶的標準：10帕20℃，根據(jù)歐盟的溶劑指令來的。
第三個是世界衛(wèi)生組織，260℃以下的VOC，和之前兩個有本質(zhì)區(qū)別，考慮人體健康，更多考慮室內(nèi)空氣環(huán)境，不考慮臭氧生成，以人為本，參考氣相色譜中的保留時間，和沸點有一定關(guān)系。
新出來的法規(guī)，對涂料原材料、上下游的影響，要法規(guī)指導(dǎo)我們今后的生產(chǎn)實踐。涂料企業(yè)搞研發(fā)要認真讀懂法規(guī)，不能片面看商務(wù)炒作，導(dǎo)致研發(fā)方向走偏。方式有：第一是參與國家法規(guī)標準的制定，第二是提意見，標準公開征求意見階段，提出自己的意見。第三個，合規(guī)標準。一旦標準發(fā)布，只能實行，對企業(yè)影響深遠，建議大家盡量參與制定、提出意見。’
法規(guī)在執(zhí)行中，有規(guī)避，也叫鉆空子，法規(guī)得到公平執(zhí)行的時候，早晚有一天，規(guī)避會受打擊。
四、環(huán)保稅關(guān)于VOC是怎么征收的？
說起來比較復(fù)雜，包括四個方面，先說大氣污染物，閱讀環(huán)境保護法里，有很多附表，每一種污染物都有當(dāng)量值，當(dāng)量數(shù)值越小，需要交稅越多。這么計算的，企業(yè)某段時間里，排放污染物量除以當(dāng)量值是當(dāng)量數(shù)，當(dāng)量數(shù)乘以地方政府發(fā)布的污染物收費標準，按照公式計算，對照表格，可以推斷稅額。另外，排污費和環(huán)保稅的區(qū)別，以前國家對環(huán)保稅收的是排污費，是當(dāng)?shù)丨h(huán)保局收，不是稅務(wù)局收。如今換成環(huán)境稅，稅是法，由稅務(wù)總局收，先由地方稅務(wù)局代收，這種情況可能有些企業(yè)交多了，或者交少了，但一般都是持平的。
五、如何證明水性漆是非危險品？
比較復(fù)雜的問題，國家出臺了危險品的鑒定程序，現(xiàn)在征求結(jié)束了。危險品鑒定的過程，以前有一些機構(gòu)幫助環(huán)保部做，十三五以后，環(huán)保部也要求通過鑒定屬于非危險，事實上，環(huán)保部沒有指定哪些機構(gòu)來判定，有方案，沒機構(gòu)，你去找誰都不知道。中國轉(zhuǎn)型社會，過了之后有明確的出來，但這個檔口，水性涂料經(jīng)過證明不是危化品，需要過程，現(xiàn)在看還需要等一等。
六、如何證明漆渣是非危險品？
國家出臺有危險廢棄物名錄，包括水性涂料生產(chǎn)、使用的廢棄物除外，不意味著這就是非危險廢棄物，需要走一定的程序去鑒定，分幾種：劇毒的，爆炸的，放射的，腐蝕的，致癌的，等等，一個一個去鑒定。上海涂料企業(yè)提出建議，把水性建筑涂料漆渣列為非危險品，但是環(huán)保部回復(fù)，你去檢測是不是（非危險品）。但因為找不到檢測機構(gòu)，所以有企業(yè)找外企幫忙檢測，然而查出來，里面有一項重金屬超標，環(huán)保部就說了，一項不合格就算危險品。真是一顆老鼠屎壞了一鍋湯。
七、如何解決使用水性涂料產(chǎn)生的廢水？
涂裝廢水，原來企業(yè)用溶劑型涂料COD低于一千以下的，大約是100，到了水性涂料，COD是一萬，企業(yè)處理很難，因為溶于水的有機溶劑不能都通過生物氧化，化學(xué)氧化產(chǎn)生二次污染，建議涂料中，盡量使用容易處理的溶于水的生物材料，或者少用涂料，處理技術(shù)水平要高。
八、水性、高固體涂料是否環(huán)保以及需要治理嗎？
兩種涂料是不是環(huán)保，這個問題，2016年工信部重點行業(yè)VOC減排計劃，五種涂料是綠色涂料，水性，高固體，粉末，UV，無溶劑，五種是綠色涂料。但是環(huán)保部出臺的沒有提綠色涂料，提低VOC涂料，目前還沒有標準，中涂協(xié)在做這個標準，環(huán)保部很謹慎，正在調(diào)研，以前環(huán)保部說這是清單，要做成強制性的環(huán)境標準，這就嚴格了，達不到這個杠杠，企業(yè)沒機會了。低VOC涂料主要針對溶劑型、高固體，水性的以后再做。這么看，國家鼓勵的，國家還沒有環(huán)保型的定義。選擇低VOC是涂料發(fā)展方向，一共五種，水性是其中之一，代表不了方向。只有低VOC才能代表方向。
涂裝企業(yè)使用水性的話，根據(jù)各個地方標準，有三項內(nèi)容需要關(guān)注：1、每平方米排放多少克，排放總量，國家標準有可能35克。2、每平方米普通溶劑改成水性、高固體分，但排放濃度，每立方米多少毫克，還有每小時多少公斤，這后兩個比較難，必須三個要求同時達到，尤其每小時排放多少公斤，只和產(chǎn)量有關(guān)。水性和高固體，排放濃度可以符合，排放速率比較難，屬于超標排放，就要治理。大家先計算VOC的排放是否達標，不達標就要上治理設(shè)施，環(huán)境稅收的是達標和不達標的，但不達標的要追加罰款，嚴重的關(guān)門，交了環(huán)境稅需要達標排放，稅還要繳納，各企業(yè)進行涂裝工藝詳細評估，從技術(shù)性，環(huán)境性，經(jīng)濟型，安全性，健康性，五方面進行評估涂裝工藝好不好，2020年以后搞碳排放，現(xiàn)在有些工藝的缺點就暴露了。大家充分要注意！
九、“油改水”，水性涂料如何規(guī)范化發(fā)展？
水性涂料包括一個建筑涂料一個工業(yè)涂料，先說建筑涂料，包括內(nèi)外墻，地坪，防水類等，以前說環(huán)保性，現(xiàn)在來看有點不合時宜，新時代，新思維，建筑涂料的VOC對環(huán)境減排有貢獻，算一下，去年涂料產(chǎn)量（突破）2000萬噸，建筑涂料約占45%總量，內(nèi)墻涂料又占了建筑涂料的35%左右，建筑涂料內(nèi)墻假如VOC為5%，一年大約15萬噸排放，是國家調(diào)研數(shù)據(jù)VOC三千萬噸排放的零頭，0.5%左右，意義不大。
十、未來消費者去買涂料，更關(guān)注什么？
主要是健康。消費者購買考慮這個，買建筑涂料關(guān)注質(zhì)量和健康，永恒的主題，包括重金屬，有四種：鉛鉻鎘汞。還有表面活性劑APEO這些，另外有害物質(zhì)的釋放，比如室內(nèi)裝修。建筑涂料中本來沒有甲醛，少量甲醛是乳液、添加物攜帶，木材膠黏劑比較多，治理要從源頭處理，通過涂料吸收，這功能不明顯……有些新聞?wù)f地方限油令的發(fā)布，內(nèi)容是說建筑涂料（外墻）禁油，但發(fā)布者（標題黨）不管，直接寫涂料禁油令，造成恐慌，大家要看清楚。
十一、關(guān)于散、亂、污的企業(yè)何去何從？
各地大力治理散亂污，環(huán)保部原先設(shè)定的“小散亂污”，現(xiàn)在去了“小”字。散，不入工業(yè)園區(qū)，不符合當(dāng)?shù)卣摺＿@叫散。亂，資質(zhì)不全，證照不全，這是亂。污，超標排放，這是污。針對這三種的政策，先搬遷，再整改，都不行的話，被關(guān)。這個政策發(fā)布了一兩年了，主要是法規(guī)枯燥，解讀費勁（大家閱讀不積極）。舉例，我和地方政府溝通，企業(yè)需要支持技術(shù)，既能達標，又能驗收，地方政府說不可能的（我們提供），我們沒這個職責(zé)，我們這么干是違法的。所以環(huán)保部門不能指出道路，如果企業(yè)找不到法規(guī)怎么辦，他回復(fù)：如果找不到法規(guī)，就不能合規(guī)整改，意味超標排放，不達標就得關(guān)。你連標準都讀不懂，證明技術(shù)文件也看不懂，技術(shù)不過關(guān)，那就不達標，就得關(guān)-非常有意思。
十二、被治理企業(yè)，有優(yōu)惠政策、財政補貼嗎？
企業(yè)合規(guī)排放，國家有鼓勵政策，環(huán)保部，工信部，都有鼓勵政策，達標排放的，根據(jù)固定投資，返點給你，環(huán)保型涂料有政策獎勵，國家各個部委都有不同的鼓勵力度，希望大家多去政府官網(wǎng)看看，查查。大家用好，用專。企業(yè)整改就容易了。
十三、環(huán)保部和工信部，查省內(nèi)的還是國家的？
兩個都要查，國家和地方兩個都報，鼓勵也多。
十四、涂料及上下游面臨政策法規(guī)，如何發(fā)展？
產(chǎn)業(yè)鏈，環(huán)保部出臺的政策，以前是工藝優(yōu)化和末端治理，現(xiàn)在是主抓排放者，把壓力傳導(dǎo)到前面企業(yè)，通過遞交壓力的方式，讓供應(yīng)商們自己解決，生產(chǎn)合規(guī)涂料。涂裝企業(yè)，產(chǎn)品生產(chǎn)線改建、擴建的設(shè)計，一定要有一個環(huán)評，建議請有資質(zhì)的環(huán)評機構(gòu)，第二個，涂裝線，先拿出基礎(chǔ)設(shè)計，技術(shù)性，經(jīng)濟性，質(zhì)量，安全性和健康，由設(shè)計院給你設(shè)計，交給環(huán)評部門，容易通過，自己去做不容易。環(huán)評里沒有規(guī)定用什么涂料，達標即可。
對于涂料企業(yè)，涂裝企業(yè)要求也有過分的例子，用你的涂料，保證我達標。要知道，VOC排放源很多，押寶在涂料不行的，建議涂料企業(yè)，工藝改造，末端治理，一定要注意。原料企業(yè)要關(guān)注法規(guī)的走向，尤其是未來的法規(guī)制定，引導(dǎo)行業(yè)健康發(fā)展。做到未雨綢繆。
十五、企業(yè)用完的包裝物怎么處理？
環(huán)保部有危險性的按照危險廢棄物走，企業(yè)要找專業(yè)機構(gòu)幫助處理，處理費用由你支付。另外，非危廢也按照危廢處理的例子，建議企業(yè)找協(xié)會和政府對接，危險廢棄物和危險廢棄物走，非危險和一般廢棄物走，價格相差很多，大家團結(jié)起來，共同和政府溝通，只要我們的要求是正當(dāng)?shù)模畷紤]的。
十六、非危險品的包裝，每個區(qū)域一樣么？
地方政府為了便于管理，以紅頭文件的方式發(fā)送，你按照執(zhí)行就是，地方政府不能制定法律，只能制定法規(guī)。建議找協(xié)會、商會，去溝通。
十七、哪省市的法規(guī)最嚴，哪些地方會跟進？
北上廣深出臺了地方標準，最嚴的深圳、北京，跟進江蘇、上海，其他省份都在等國家低VOC涂料出臺。政策和規(guī)章最嚴格的是江蘇省，有個263計劃，2017年至今，江蘇省按照不同地區(qū)不同政策，嚴格，但實施不好，重新規(guī)劃。天津?qū)ζ嚲S修全改水性，2019年開始，這法規(guī)有兩個規(guī)章，首先是天津市交通局，后來是天津市環(huán)保局，又發(fā)布了，兩個政策對說法有偏差，我打電話問，以誰為準？回復(fù)我，首先他自己沒看到矛盾，請示領(lǐng)導(dǎo)說以產(chǎn)業(yè)為重點，即以環(huán)保局的最準。
因此，地方不同的法規(guī)可能矛盾，國家的各個部委之間也有法規(guī)不同，抓住主要矛盾，政策方面，北京也是非常嚴，上海大氣污染強制措施沒發(fā)，發(fā)布了按照環(huán)保部的十三五VOC工作計劃，所以也能看到地方政府的思想波動。
十八、工信部的和環(huán)保部的標準，以誰為準？
環(huán)保部的解釋，有沖突的標準，以地方為準